【張婷】80后漢學(xué)家吉來(lái)：無(wú)論何時(shí)何地，只要有人就有孔子
80后漢學(xué)家吉來(lái)：無(wú)論何時(shí)何地，只要有人就有孔子
作者：張婷
來(lái)源：“譯·世界”微信公眾號(hào)
時(shí)間：孔子二五六八年歲次丁酉十月十三日辛酉
耶穌2017年11月30日
日前，由80后土耳其漢學(xué)家吉來(lái)翻譯的楊伯峻譯注版的《論語(yǔ)》土耳其語(yǔ)版本在土耳其正式面市。
這位80后漢學(xué)家對(duì)譯世界表示，他從讀本科開(kāi)始，就把《論語(yǔ)》看過(guò)很多遍了。此前他已譯過(guò)《孫子兵法》等多部中國(guó)典籍和文學(xué)作品。為了盡量深入地了解中國(guó)文化，他的書(shū)架上也擺滿了中國(guó)文學(xué)作品，《水滸傳》《中華上下五千年》《劍橋中國(guó)明代史》《世界遺產(chǎn)在中國(guó)》等等。
那么，此次翻譯《論語(yǔ)》是基于怎樣的契機(jī)，翻譯過(guò)程中有怎樣的故事和感受，譯世界獨(dú)家專訪了吉來(lái)。
▲土耳其青年漢學(xué)家吉來(lái)
譯世界：首先祝賀你翻譯的土耳其語(yǔ)版《論語(yǔ)》正式出版上市。你之前已經(jīng)譯過(guò)中國(guó)著名的古代兵書(shū)《孫子兵法》，現(xiàn)代中文小說(shuō)《古船》，現(xiàn)在又翻譯了在中國(guó)文化中占有重要地位的經(jīng)典《論語(yǔ)》。請(qǐng)問(wèn)，這次翻譯《論語(yǔ)》跟之前的翻譯相比，有何不同的翻譯體驗(yàn)或文化體驗(yàn)？如何評(píng)價(jià)《論語(yǔ)》翻譯的難度？
吉來(lái)：作為漢學(xué)家，《論語(yǔ)》是我開(kāi)始學(xué)漢語(yǔ)時(shí)就一直希望翻譯的作品。本科時(shí)《論語(yǔ)》看過(guò)無(wú)數(shù)遍。土耳其目前有幾個(gè)從西方語(yǔ)言翻譯過(guò)來(lái)的翻譯版本。1963年還有我們前輩的漢學(xué)家也從中文翻譯成土耳其文。我這次翻譯的是楊伯峻的譯注，我覺(jué)得這個(gè)版本是非常適合翻譯成外文的。
當(dāng)然，全世界沒(méi)有不認(rèn)識(shí)孔子的人，但要了解《論語(yǔ)》對(duì)中國(guó)歷史、傳統(tǒng)、哲學(xué)的影響，對(duì)很多外國(guó)人來(lái)講并不容易。所以楊伯峻的譯注對(duì)外國(guó)讀者了解《論語(yǔ)》會(huì)發(fā)揮很大的作用。
▲楊伯峻譯注版《論語(yǔ)》（中華書(shū)局）
譯世界：到今天，不少語(yǔ)種都出過(guò)《論語(yǔ)》譯本，同一個(gè)語(yǔ)種也會(huì)有不同的版本。你在翻譯過(guò)程中是否有過(guò)參考？最認(rèn)可的版本是哪個(gè)？
吉來(lái)：Roger T.Ames（中文名：安樂(lè)哲）的英文翻譯版本我覺(jué)得是《論語(yǔ)》翻譯當(dāng)中比較好的一個(gè)版本。不過(guò)目前在西方語(yǔ)言還沒(méi)有楊伯峻的譯注翻譯。這方面我覺(jué)得這次的土耳其文翻譯對(duì)土耳其讀者帶來(lái)了很大的貢獻(xiàn)。西方讀者目前享受不到的一個(gè)重要論語(yǔ)譯注版本土耳其文已經(jīng)有了。
▲美國(guó)漢學(xué)家Roger T.Ames（安樂(lè)哲）
譯世界：《論語(yǔ)》呈現(xiàn)的是孔子及其弟子的言行記錄，其中包含有很多儒家學(xué)說(shuō)的關(guān)鍵詞，比如“君子”“小人”“禮”“仁”“天”“道”等等，不同的人會(huì)對(duì)這些詞做出不同的理解，你在翻譯這些詞的時(shí)候，是否會(huì)困惑于選擇其何種含義？
吉來(lái)：我翻譯過(guò)程當(dāng)中都思考了這一些概念。但主要依靠楊伯峻的解釋，用最接近于土耳其文的詞匯讓土耳其讀者更加地了解這些概念。
譯世界：你認(rèn)為翻譯好《論語(yǔ)》的關(guān)鍵是什么？
吉來(lái)：翻譯好《論語(yǔ)》一定要了解當(dāng)時(shí)中國(guó)社會(huì)的情況與孔子的偉大智慧。他的思想是在過(guò)去的一個(gè)年代產(chǎn)生的，但針對(duì)的卻是全人類面臨的一些問(wèn)題。所以無(wú)論什么年代或什么地方，只要有人，孔子都會(huì)在那兒的。
▲吉來(lái)譯土耳其語(yǔ)版《論語(yǔ)》書(shū)影
譯世界：翻譯之后，你如何總結(jié)《論語(yǔ)》所體現(xiàn)出的哲學(xué)思想？
吉來(lái)：我覺(jué)得論語(yǔ)里面的一些短話可以用來(lái)總結(jié)《論語(yǔ)》?！凹核挥?，勿施于人”一句，這句話能夠總結(jié)人際關(guān)系的一切。君子對(duì)每個(gè)文化每個(gè)國(guó)家都有很重要的意義。對(duì)我個(gè)人最有意義的是“君子和而不同，小人同而不和”。
譯世界：如何評(píng)價(jià)翻譯《論語(yǔ)》對(duì)你的翻譯及學(xué)術(shù)事業(yè)的意義？
吉來(lái)：《論語(yǔ)》是中國(guó)文化的杰作之一。本書(shū)出版之前的土耳其文版本《論語(yǔ)》都有一些缺點(diǎn)，我相信，這個(gè)版本對(duì)土耳其學(xué)術(shù)界有很大貢獻(xiàn)。對(duì)我個(gè)人學(xué)術(shù)發(fā)展來(lái)講也是很重要的。我之前讀過(guò)無(wú)數(shù)遍的一個(gè)杰作，現(xiàn)在來(lái)翻譯是很不一般的感覺(jué)。
譯世界：《論語(yǔ)》在中國(guó)傳統(tǒng)文化中有著不可替代的重要地位，你預(yù)期這本書(shū)在土耳其市場(chǎng)上有怎樣的表現(xiàn)？
吉來(lái)：跟之前已有的譯本相比，我翻譯的《論語(yǔ)》版本有著很多的優(yōu)秀之處。它在土耳其的影響將是長(zhǎng)期的。預(yù)計(jì)銷售也會(huì)不停地增加，幾年甚至幾十年都會(huì)有更多讀者看。
譯世界：你目前手中還有沒(méi)有正在創(chuàng)作之中的譯著，接下來(lái)還有怎樣的出版計(jì)劃？
吉來(lái)：有，明年計(jì)劃翻譯“穆斯林的葬禮”,還有一些其他的書(shū)正在創(chuàng)作過(guò)程當(dāng)中。希望把更多的中國(guó)作品翻譯成土耳其文，與土耳其讀者分享。
譯世界：中文圖書(shū)的土耳其語(yǔ)翻譯一直比較稀缺，當(dāng)前的現(xiàn)狀怎樣，是否有所改善？
吉來(lái)：我覺(jué)得隨著中國(guó)的崛起，包括土耳其在內(nèi)更多語(yǔ)種會(huì)有更多的中國(guó)圖書(shū)翻譯。目前當(dāng)然是不夠的。相信中國(guó)作品譯介到土耳其語(yǔ)的會(huì)越來(lái)越多的。
譯世界：你是否還有其他愿意與粉絲分享的感受或見(jiàn)解？
吉來(lái)：我希望有更多的中國(guó)作品翻譯成土耳其文，提高中國(guó)的歷史、政治、文學(xué)與文化在土耳其的知名度和影響力?，F(xiàn)在土耳其對(duì)中國(guó)作品的興趣越來(lái)越大。很高興得看到最近很流行的一部土耳其電視劇把腳本都依我翻譯的《孫子兵法》進(jìn)行了創(chuàng)作。相信隨著更多翻譯的出現(xiàn)，這個(gè)興趣會(huì)日日升上。
責(zé)任編輯：姚遠(yuǎn)
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